Post №: 537
Joined: 23.11.07
Location: Россия, Омск
Rank:
3
Foto:
Posted: 14.03.09 17:14. Post subject: belka , мне кажется,..
belka , мне кажется, что спорить с авторами подобных статей совершенно бесполезно, так как они пишут не для того, чтобы выяснить какой-то вопрос, а чтобы "открыть людям глаза на правду". Причем правду эту, разумеется, знают только они сами и, что совершенно характерно, без каких-либо указаний на источники. Невежество всегда крикливо и голословно, это закон жизни. Истина же не так нахальна и нуждается в тщательной аргументации. У меня как у человека, который преклоняется перед наукой и знаниями, давно существует четкое правило -- не спорить с человеком, если он не подтверждает свои мысли ссылками на источники или хотя бы своими разумными доводами. Аргументы вроде "потому что я так сказал" я не воспринимаю. Это что касается жизни Эдит Пиаф времен Второй мировой войны. Ну а если немного конкретнее по статье... Бросилась в глаза мысль, что Пиаф, дескать, пела перед немецкими оккупантами, а не для своих, а сами французы покорно жили с фашистами, а не участвовали в Сопротивлении. Не понимаю, почему одно исключает другое? Двойная жизнь в такие тяжелые времена -- обычное дело. Движение Сопротивления было подпольным, а не открытым -- иначе оно было бы на корню уничтожено. В обычной жизни, "снаружи" люди были вынуждены играть по правилам немцев. Но мятеж только помешал бы партизанской войне. К тому же -- что меня всегда поражает -- как нынешнее поколение легко осуждает население оккупированных стран! Когда цена вопроса -- жизнь, у многих ли хватит силы духа и мужества пойти против такой мощной силы? Если конкретно того, кто легко судит, поставить в подобную ситуацию -- надолго ли хватит его патриотичного запала? Эдит Пиаф вполне могла петь перед офицерами. И что? Ей нужно было выживать в этих нечеловеческих условиях. Что совершенно не роняет ее достоинства, ибо она всегда была честна со своей нацией и делала то, что могла сделать. В истории множество примеров, когда люди приспосабливались к ненавистной власти, если она не мешала им делать то, что они считали нужным. Не надо никогда рубить сплеча, жизнь слишком сложна и неоднозначна для этого. Вот, собственно, и всё, что я могу сказать по этому поводу. А всем, кто расстраивается из-за подобных статей, могу пожелать не принимать их близко к сердцу. У меня, например, на статьи в Интернете уже давно выработался иммунитет -- что только там сегодня не встретишь.
Post №: 1555
Joined: 09.06.07
Location: Россия, Париж :)
Rank:
8
Posted: 14.03.09 17:45. Post subject: Действительно, таким..
Действительно, таким людям ничего не докажешь (да и стоит ли?), а только более озлобишь. Чем больше начинаешь таким экземплярам указывать на настоящие факты, источники - тем все более и более начинают выдвинаться грязные изощрения, кторыми подобные авторы прямо-таки упиваются. Да и откуда такая уверенность в собственной "правоте" - это верно ибо написал Я... Совершенно не восприняла это близко к сердцу, т.к. за все время начиталась столько бредней сумасшедших - "Эдит Пиаф била носком своих туфель лица поклонников", "Эдит Пиаф была больна сифилисом" или "Марлен Дитрих любовница Эдит Пиаф"... такие "писульки" (статьей я назвать сие не могу) вызывают даже не отвращение, а просто жалость к клеветчикам, уверенных в своей непревзойденности. С этими больными людьми не собираюсь даже спорить, дабы не провоцировать развитие их недуга.
Пушистик пишет:
quote:
Эдит Пиаф вполне могла петь перед офицерами.
С этим трудно не согласиться, иначе бы ее просто не пропустили к военнопленным. А знают ли эти "мастера красного слова" о песне "Вымпел легиона", текст которой был специально изменен для немецких офицеров, за услышанное полагался бы расстрел без суда и следствия...
Post №: 19
Info: Super
Joined: 08.02.09
Location: Россия, Петрозаводск
Rank:
0
Posted: 19.03.09 20:39. Post subject: romy, а может и не с..
romy, а может и не стоит читать статьи, которые направлены только на то, чтобы оклеветать великого человека? Надо просто знать, что Эдит сделала хорошего за свою жизнь, скольким людям она помогла, подарила веру в себя... а на такие источники, даже не стоит обращать внимание, т.к. желтая пресса всегда существовала.... Мы знаем, что то что там написано - это ложь....! Главное, что есть люди, преданные Ей и Ее голосу....!
Post №: 63
Joined: 29.06.08
Location: Москва-Дублин-Париж
Rank:
1
Posted: 20.03.09 04:55. Post subject: Nadine Конечно не..
Nadine
Конечно не стоит. Я просто не поняла где пишут. Не видела на форуме ничего такого. А желтую прессу не переношу. И если честно, то всегда можно понять где клевета.
Nadine пишет:
quote:
Главное, что есть люди, преданные Ей и Ее голосу....!
Это главное, но я не назвала бы это преданнностью. Я не люблю понятия "фанат" и делать из кого то культ. Я честно говоря не могу подобрать слов что бы правильно это описать. Но я подумаю.
Post №: 2201
Joined: 09.06.07
Location: Russie
Rank:
11
Posted: 26.11.09 19:22. Post subject: Уж сколько грязи и с..
Уж сколько грязи и сплетен желтая пресса вылила на Эдит Пиаф, что можно только покачать головами над невежеством этих людей, но сегодняшнее утверждение переплюнуло всё и вся
quote:
Пиаф убив своего мужа вилкой в глаз не понесла наказания, так как во Франции не судят за преступления по страсти
quote:
Эдит Пиаф своего третьего мужа убила вилкой и ее не посадили, потому что преступления на почве страсти во Франции в ее время не рассматривались.
quote:
- Это правда что Эдит Пиаф убила своего мужа вилкой за завтраком? - Не вилкой, а острой палкой в глаз...
Post №: 556
Info: ;)
Joined: 01.10.08
Location: Россия
Rank:
6
Foto:
Posted: 26.11.09 19:25. Post subject: Barbara пишет: цита..
Barbara пишет:
quote:
цитата: Эдит Пиаф своего третьего мужа убила вилкой и ее не посадили, потому что преступления на почве страсти во Франции в ее время не рассматривались.
Мерзавка! Более того, своего четвертого мужа она заколола зубочисткой!!!
Post №: 61
Info: ..tres bien
Joined: 08.09.09
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank:
3
Posted: 26.11.09 20:02. Post subject: Trisha пишет: Мерза..
Trisha пишет:
quote:
Мерзавка! Более того, своего четвертого мужа она заколола зубочисткой!!!
боюсь подумать, что случилось с пятым мужем...
а вообще - кошмар конечно...так неприятно читать подобное - сразу возникает мысль: человек, незнакомый с жизнью и творчеством Эдит составляет совершенно неправильное мнение о ней после таких "сенсаций"
"Эдит Пиаф тоже была, пожалуй, самой знаменитой в мире женщиной-алкоголиком. Однажды, после того, как она, пьяная, упала со сцены посреди концерта, напрочь забыв текст песни, её менеджер взял с неё слово, что она больше никогда не будет пить. Пиаф дала своё согласие, побоявшись, что лишится гонораров. В тот же вечер она пропала. Спустя два дня её нашли в пьяном виде в какой-то канаве города Брюссель. На вопрос, как она могла нарушить клятву, она ответила, что она клялась не пить в Париже. Брюсселя это не касается. Там она может пить сколько влезет".(с)
куча подобного по всему интернету. задолбали, простите за грубость!
Posted: 26.11.09 21:10. Post subject: не я стакими статьям..
не я стакими статьями ещё не сталкивалась,но ни чего кроме смеха у меня это не вызывает (особенно история про вилку))))))))))))) чушь полнейшая .......
Post №: 1040
Joined: 23.11.07
Location: Россия, Омск
Rank:
6
Foto:
Posted: 27.11.09 18:57. Post subject: Barbara пишет: Уж с..
Barbara пишет:
quote:
Уж сколько грязи и сплетен желтая пресса вылила на Эдит Пиаф, что можно только покачать головами над невежеством этих людей, но сегодняшнее утверждение переплюнуло всё и вся
Господи, какая вульгарщина! А откуда это всё?! Кто такое написал? Я думала, что предел пошлости сплетен о ней уже достиг апогея, а оказывается, нет, еще есть куда гнуть...
Post №: 71
Info: Временно счастлива
Joined: 14.07.09
Location: Россия, СПб
Rank:
4
Foto:
Posted: 27.11.09 19:28. Post subject: Пушистик пишет: Я д..
Пушистик пишет:
quote:
Я думала, что предел пошлости сплетен о ней уже достиг апогея,
Что ты, Пушистик , да и это ещё не предел, к сожалению!!! Чего только не придумают, опустятся, лишь бы полить грязью такую личность, как Эдит!!! Ведь это привлекает внимание таких же невежественных и глупых людей, как те, которые это сочиняют! Таковых в наше время хоть отбавляй!
Возвращусь к нашим баранам, в самом прямом смысле этого слова - нашим нерадивым журналистам. Давным давно и совершенно случайно наткнулась на сие
quote:
Эдит Пиаф била носком своих туфель по лицам разнузданной толпы на своих концертах.
Я давно смирилась и совсем не обращаю внимания на утверждения типа "Эдит Пиаф - алкоголичка, наркоманка и аморальная женщина", но уж данные сочинительства по поводу вилок и башмаков пропустить спокойно не могу.
"Эдит Пиаф, скорее всего из-за неразвитости психотерапии в 50-е годы, так и продолжала мучиться от «панических атак» в повседневной жизни, несмотря на полнейшую раскованность, внутреннюю свободу при выступлениях в переполненных залах."
Post №: 77
Info: ..tres bien
Joined: 08.09.09
Location: Россия, Санкт-Петербург
Rank:
3
Posted: 16.12.09 23:37. Post subject: А далее, если пройти..
А далее, если пройти по ссылке "Эдит Пиаф" появляется обзор публикаций, где упоминалось ее имя. Из статьи, посвященной выступлению Мадонны в Санкт-Петербурге:
"Мы очень просим тебя, Мадонна, включить в свой репертуар на Дворцовой площади какую-нибудь революционную песню в честь участников штурма Зимнего. Например, Смело товарищи в ногу, Интернационал или Вы жертвою пали в борьбе роковой. Ну, или хотя бы Марсельезу.
В свое время Эдит Пиаф пела ее на крейсере Аврора и ты хотя бы из принципа не должна уступить француженке. Предлагаем тебе включить в свой сценический гардероб бескозырку с красной ленточкой, матросский бушлат, тельняшку и маузер. И, конечно красное знамя труда."
а ведь вроде "АиФ-Петербург" позиционируют себя как серьезное издание. [Знаю,потому что практику там когда-то проходила]
Post №: 2169
Joined: 10.06.07
Location: Москва
Rank:
9
Posted: 17.12.09 00:04. Post subject: Arina пишет: В свое..
Arina пишет:
quote:
В свое время Эдит Пиаф пела ее на крейсере Аврора и ты хотя бы из принципа не должна уступить француженке. Предлагаем тебе включить в свой сценический гардероб бескозырку с красной ленточкой, матросский бушлат, тельняшку и маузер. И, конечно красное знамя труда."
Post №: 115
Info: не зависит от погодных условий
Joined: 14.07.09
Location: Россия, СПб
Rank:
5
Foto:
Posted: 17.12.09 17:22. Post subject: Arina пишет: В свое..
Arina пишет:
quote:
В свое время Эдит Пиаф пела ее на крейсере Аврора и ты хотя бы из принципа не должна уступить француженке
Ух ты!!! Как развиваются события... Она наверное еще Гимн Советского Союза с Петропавловской крепости пела!!! А вообще, это несмешно, когда такую ерунду вещают!!! Вот тебе аргументы, а вот еще и факты! Слов нет..
Post №: 2289
Joined: 09.06.07
Location: Russie
Rank:
11
Posted: 21.12.09 13:39. Post subject: Сейчас по "Радио..
Сейчас по "Радио России" передача об Эдит... Ведущая убила наповал, и я чуть было не подавилась супом: "В 40-х Эдит знакомится с известным драматургом Жаном Кокто, который написал ее бессмертный хит "Гимн любви" .........................................
Posted: 21.12.09 13:52. Post subject: Barbara пишет: Жано..
Barbara пишет:
quote:
Жаном Кокто, который написал ее бессмертный хит "Гимн любви"
Ага, а Эдит Пиаф написала и поставила пьесу "Равнодушный красавец" Ужас какой, то!!! Великий "Гимн любви" не знать кто написал, вот так и подготавливают передачи!
Post №: 1099
Joined: 23.11.07
Location: Россия, Омск
Rank:
6
Foto:
Posted: 21.12.09 15:58. Post subject: Barbara пишет: В 40..
Barbara пишет:
quote:
В 40-х Эдит знакомится с известным драматургом Жаном Кокто, который написал ее бессмертный хит "Гимн любви"
Слов нет, как говорится... Интересно, как составляются эти передачи: ведущий сочиняет то, что первое придет на ум, или записывает обрывки фраз, которые где-то когда-то слышал, даже не потрудившись проверить их подлинность?
Post №: 392
Joined: 17.07.09
Location: Россия, московская область
Rank:
5
Foto:
Posted: 21.12.09 21:58. Post subject: Ну там,в жж, не сов..
Ну там,в жж, не совсем понятен смысл претензий к Эдит, если они вообще, претензии, есть. Она занималась своим делом. В нашей стране большинство великих музыкантов, актёров, балетных не воевало.. Эти люди нужны были стране по другому поводу- они должны были напоминать о мирной жизни и тем самым вдохновлять на победу. Театры работали даже в блокадном Ленинграде.
Post №: 2183
Joined: 10.06.07
Location: Москва
Rank:
9
Posted: 22.12.09 14:34. Post subject: Пушистик пишет: Сло..
Пушистик пишет:
quote:
Слов нет, как говорится... Интересно, как составляются эти передачи: ведущий сочиняет то, что первое придет на ум, или записывает обрывки фраз, которые где-то когда-то слышал, даже не потрудившись проверить их подлинность?
потом из-за таких умников появляются такие статьи:
"Однако преобладало стремление устроиться поудобнее. Не это ли подтверждает пример мастеров эстрады, прелестных «шансонье»? Они не отставали от общих веяний в прирученном искусстве.
Не подлежит сомнению талант Эдит Пиаф, и меня не удивляет, что певица так долго сохраняла популярность. Поражает другое: как такое щуплое существо могло вместить столь много разнообразных пороков. В этой женщине смогли разглядеть символ Франции, обнаружить «галльский дух», чистую трепетную душу, - и что там еще писали прежде, как сочиняют и ныне в возвышенном стиле.
Между тем, когда пришли оккупанты, Эдит Пиаф сочла приличным и удобным для себя в военное время снять в аренду верхний этаж борделя. За ночное выступление она получала сумму, равную годовому заработку служащего.
Герман Эйх, один из руководителей парижского «Пропаганда Абтейлунг» - «Отдела пропаганды», вспоминал, как залетал к ним «воробушек» (так переводится псевдоним «Пиаф»), чтобы поболтать с приятелями, а заодно и получить приглашения на концерты, в том числе специально организованные для немецких военных. Их снимали в кино. Публику в нацистской форме воодушевлял репертуар певицы."
сейчас вообще идет извращение истории, противно такое читать, но увы таких статей не только в блогах, но и в журналах полно
у кого есть аккаунт на лайф-джорнал, если хотите там отпишитесь. Понятно, что им не докажешь, но все же
Опять инфо с забора, про Пиаф на основе чьего-то субъективного мнения, полученного из невнимательного чтения биографий, вместо того, чтобы проанализировать личность людей, валят всех под одну черту коллаборационистов. Даже не упомянули, про спасение ею евреев, в том числе Норбера Гланцбера и Мишеля Эмера и др., а также военнопленных из лагеря.
Как, наверное, удобно писать такие статьи об оккупации на теплом диване спустя 70 лет. Как в них все гладко.
Post №: 393
Joined: 17.07.09
Location: Россия, московская область
Rank:
5
Foto:
Posted: 22.12.09 15:33. Post subject: Ксюша, данная статья..
Ксюша, данная статья точно не из-за умников появилась. Ну ненавидит человек Европу, европейский ценности и прекрасную Францию в частности. Хозяин жж вообще объявил всех французских женщин проститутками (это я ещё смягчила его формулировку). У него есть идея продажной Европы и он от неё ни за что не откажется. Кстати, за Эдит в комментах вступились. Другое дело, что доказательств того, что она спасла несколько десятков военнопленных из концлагеря, увы, нет. Об этом уже писали её биографы. Сама Эдит никогда не подтвердила и не опровергла этот факт. А вот то, что спасла евреев, думаю, неопровержимо, поэтому слова о французском антисемитизме считаю просто гадкими. Как будто у нас его не было.
Post №: 2193
Joined: 10.06.07
Location: Москва
Rank:
9
Posted: 23.12.09 20:13. Post subject: Barbara пишет: ой, ..
Barbara пишет:
quote:
ой, опять сообщения пропали почему-то ничего не понимаю, наверно это действительно что-то с borda.ru - думаю, что все же придется им написать
тут было 2 сообщения , которые я сама удалила про оккупацию, я сомневалась стоит ли это помещать, потому удалила, потом все-таки поместила этот пост а что еще пропало?
All times are GMT
3 Hours. Hits today: 0
You can: smiles yes, images yes, types yes, poll no
avatars yes, links on, premoderation off, edit new post no